《文艺对话集》读后感锦集

　　《文艺对话集》是一本由柏拉图著作，人民文学出版社出版的平装图书，本书定价：14.00，页数：369，特精心从网络上整理的一些读者的读后感，希望对大家能有帮助。

　　《文艺对话集》精选点评：

　　●会饮篇以后期待以后补完……

　　●从学科角度，文艺理论或者美学的必读书，翻译美好。也可以结合陈中梅先生译本一起看。原来以为看柏拉图王晓朝版本就很好了，现在完全颠覆。

　　●“这时他凭临美的汪洋大海，凝神关照，心中无限欣喜。于是孕育无量数的优美崇高的道理，得到丰富的哲学收获。如此精力沛满之后，他终于一旦豁然贯通唯一的涵盖一切的学问，以美为对象的学问。”

　　●“文学原典导读”

　　●朱先生的译后记真是不错！

　　●和《论语》好像，就是废话比《论语》多。 虽然苏格拉底不喜欢诡辩家，可是明明自己就很“诡辩“ 还有，要不是上课用书，我是一辈子也读不完的

　　●#2014074#

　　●柏拉图对话录的最好译本。颇显译者的驾驭功力。

　　●good

　　●勉勉强强吧，理想国带来的批判性思维更强一些

　　《文艺对话集》读后感(一)：古希腊——娇嫩纯真的美少年

　　试给各篇评分。

　　1. 伊安篇，70分。伊安篇给人的感觉是质朴、天真，但并不浅陋，灵感说显然比所谓的唯物主义文艺理论高明。

　　2. 理想国，50分。不及格主要原因是柏拉图所谓的教育是规范人、改造人，而不是陶冶人、提高人，于是他对诗歌、音乐的要求都是错误的、无趣的。就像阿弥陀经所描绘的玻璃琉璃构成的没有女人的极乐世界一样，这样的“理想国”必定是一个极其无趣的国度。

　　3. 裴德若篇，75分。古希腊人不追求金钱、权利，爱好讨论哲学，气候宜人的季节，两个人在河边找一个阴凉处谈论一整天，好羡慕人。想到论语中的句子：发愤忘食,乐以忘忧,不知老之将至。

　　4. 大希庇阿斯篇，75分。同样的天真、质朴，这篇还看出古希腊人的诚实：知之为知之，不知为不知。

　　5. 会饮篇，90分。这是柏拉图对话中最知名的篇章，古希腊人的天真、可爱、质朴、纯真在这篇里表现得淋漓尽致，当然男人们之间的情爱场面也相当的辣眼。

　　6. 斐利布斯篇、法律篇，55分。这两篇类似理想国，功利主义味道太浓了，无趣。

　　《文艺对话集》读后感(二)：结构摘录

　　A《伊安篇》 论诗的灵感

　　诵诗人——诗人——神（磁铁式链条）

　　《理想国》

　　（卷二卷三） 统治者的文学音乐教育

　　批判荷马史诗，认为1.迎合低级趣味2.表现了神不好的一面

　　叙述分为三种：1.单纯叙述 合唱队的颂歌 （赞成）

　　2.摹仿叙述 悲剧和戏剧 （只赞成好的言行）

　　3.二者结合 史诗与另外几首诗 （反对）

　　可与柏拉图的立场相联系

　　C（卷十） 诗人的罪状

　　1.摹仿者对于摹仿的体裁没有知识

　　2.诗人只是摹仿而已

　　诗人的罪状 1.对真理没有多大价值

　　2.逢迎人性中低劣的部分

　　留下颂神与英雄的诗

　　可与亚里士多德关于诗哲之争的观点联系（表示可然律与必然率......）

　　D《斐多若篇》 论文章与修辞

　　迷狂： 1.由于人的疾病

　　2.由于神灵的凭附：预言、教仪、诗歌、爱情

　　定义辩证术，修辞术

　　E《大希庇阿斯篇》论美

　　区分实际美与外表美

　　1.有用的就是美的（有好用有坏用）

　　2.有能力实现一个好目的是美的（美产生善，但美非善）

　　3.视觉听觉所产生的快感（分开之后每个单位不都成美）

　　结论：美是难的

　　F《会饮篇》 论爱美与哲学修养

　　爱是精灵，介乎有知与无知之间。

　　爱：爱人之爱，爱物之爱，爱哲学之爱

　　美：形体美，道德美，知识美，绝对美

　　爱情就是一种欲望，想把凡是好的永远归自己所有。

　　爱情的目的：1.凭美来孕育生殖

　　2.（可朽者）（凭生殖）追求不朽：肉体不朽，思想不朽

　　关于美，对《大希庇阿斯篇》的发展，提出真善美合一成为最高理念的看法，可与《斐德若篇》合看。

　　展示了柏拉图哲学的矛盾：正确地看到从个别具体事物出发才能达到普遍概念，但对于最高的普遍概念，即绝对概念，却把绝对概念看成独立自在，不依存于经验事实而且超然于经验事实之上，由辩证法而走向形而上。

　　G《斐利布斯篇》 论美感

　　美是知识与快感的结合

　　1.戏剧与悲剧，都引起快感与痛感的混合

　　2.形式美所产生的快感是不夹杂痛感的

　　H《法律篇》 论文艺教育

　　1.否定快感

　　2.否定快感作为衡量美丑的标准

　　3.教育就是要约束和引导青年人走向正确的道路

　　柏拉图的观点（对于当时）： 1.文艺给人的不是真理（诡辩学者把诗当作寓言）

　　2.文艺对人产生伤风败俗的影响

　　一、文艺对现实世界的的关系，摹仿

　　柏拉图的矛盾：1.《理想国》卷十，认为艺术只是摹仿，见不到真理

　　2.美是最高真理，诗人可以见到

　　.s.关于美：形体美——形体美的形式——心灵美——行为制度美——学问知识美——理式世界最高的美

　　柏拉图：美不能沾染感性形象，否则就是不完美的——黑格尔：肯定了理念与感性形象统一之后才能有美

　　二、文艺的社会功用：政治，压抑情感

　　肯定文艺的政治教育的功用，影响卢梭与托尔斯泰。

　　三、文艺创作的原动力：灵感说

　　1.神灵凭附

　　2.不朽的灵魂从前生带来的回忆

　　影响：康德的美不带概念的形式主义，伯格森的直觉说，弗洛伊德，克罗齐的直觉表现说，萨特的存在主义

　　《文艺对话集》读后感(三)：会饮篇中的爱情

　　（一）凭宙斯，让我向爱神致礼。

　　爱神，最古老的神，这就是出身的光荣。

　　”首先存在的是混沌，然后是宽阔的大地，一切事物的永恒的安稳基础随之而起，随后，就是爱神。“

　　爱神，最高幸福的来源

　　如若没有对于坏事的羞耻和对于善事的崇敬，论谁都无法做出伟大优美的事来

　　纵然是最怯懦的人，也会受爱神鼓舞，做出英勇的事来。

　　被爱的人向爱的人表现的恩爱更博得神的赞赏，

　　因为爱人是由于爱神的凭附，更富神性；而被爱的人所触动的，是纯粹于人的情感。

　　（二）一般雅典人的论调：与其暗爱，不如明爱

　　人们对于爱人都加以极大鼓励，把追求爱情的胜利看作光荣。

　　为着争取这个胜利，爱人可以做出种种离奇之事，而习俗给予这种自由，因为他所要达到的目的是非常高尚的

　　而这些离奇行为，如果为着旁的目的或效果，而不是为了爱情，就逃不过哲学的极严厉的谴责：譬如苦求，哀恳，发誓，睡门槛...

　　为着品德而去眷恋一个爱人，总是一件很美的事。

　　（三）最相恶相仇的，是那些相反的品质，例如冷与热，苦和甜，燥与湿

　　如果有一种有节制的爱情，把他们约束在一起，使相反为相成，便会产生适度的和谐，

　　这是爱情的两重性，音乐也是一样。

　　（四）如果这样一个人，无论是怎样，碰巧遇到另外一个人恰是他自己的一半，那会产生怎样的情形呢？(这个一半,有三种并存)

　　他/她们就会马上互相爱慕，互相亲昵，不肯分离。

　　他/她们终生在一起过共同的生活，可是彼此想从对方得到什么好处，却说不出。

　　很显然地，两人心中都在愿望着 一种隐约感觉到而说不出来的另一种东西。

　　这一切原因就在于我们本来是完整的,对于那种完整的希冀和追求就是所谓爱情.

　　全体人类都只有一条幸福之路,就是实现爱情,找到恰好和自己配合的爱人,总之,回原到人的本来性格

　　这种回原既然是最好的事,那么,达到这个目标的最捷的路径当然也是最好的路径,就是得到一个恰好符合理想的爱人.

　　（五） 爱神勇敢,连战神也抵挡不住爱神

　　而一个人,不管对诗多么外行,只要被爱神掌握住了,就马上成为诗人.

　　阿波罗怎样发明射击,医药和占卜？都是欲望与爱情的诱导

　　（六）处在特殊的境遇,

　　爱神介乎贫乏与丰富之间,有知与无知之间.

　　《文艺对话集》读后感(四)：浅谈《大希庇阿斯篇》所渗透的美学思想

　　《文艺对话集》中的《大希庇阿斯篇》是人类历史上第一篇系统研究美学的文章，其主要探讨的问题是“美是什么？”通过借用老师苏格拉底的名义，在与古希腊赫赫有名的诡辩者希庇阿斯的针锋相对的辩驳中，体现了柏拉图自己的美学思想。

　　在《大希庇阿斯篇》的末尾，苏格拉底说：“至少是从我和你们的讨论中，希庇阿斯，我得到了一个益处，那就是更清楚地了解一句谚语：‘美是难的’。”为什么说“美是难的”呢？因为在这篇文章里所要探讨的是关于美的本质的问题，具有普遍性；而希庇阿斯一开始就将这个问题理解成“什么东西是美的”，就把这种“美”具体落实在某一个事物上，即用个别性来定义普遍性，这是不合理的。如一开始希庇阿斯认为“美就是一位漂亮的小姐”，但苏格拉底反驳说，一匹漂亮的母马，一个精致的陶罐，一个美的竖琴，这些东西看上去都是很美的，但据希腊唯物哲学家赫剌克立特认为，最美的猴子比起人来还是丑，因之可推导最美的年轻小姐比起女神来也还是丑的。这里所体现的是美的相对性，是流动的、暂时的，当然不能成为美的定义；又如之后希庇阿斯提出“美是黄金”，认为凡是东西得到了黄金的修饰与点缀，就成其为美了，但苏格拉底又用希腊大雕塑家菲狄阿斯用象牙和云石雕刻出了饱含真实、自然之美的雅典娜女神像的例子来证明美不一定是黄金所赋予一切事物的。柏拉图在《会饮篇》中对于个别事物的美与美的理念作了区分：“这种美是永恒的，无始无终、不生不灭、不增不减的。它不是在此点美，在另一点丑；在此时美，在另一时不美；在此方面美，在另一方面丑；它也不是随人而异，对某些人美，对另一些人就丑。还不仅如此，这种美并不是表现某一个面孔，某一双手，或是身体的某一其他部分；它也不是存在于某一篇文章，某一种学问，或是任何某一种个别物体，例如动物、大地或天空之美……。”

　　在以上两个物质主义的观点被苏格拉底否定之后，希庇阿斯终于回到了美的本质的普遍性问题上来了。那么究竟什么是美呢？可能的第一种答案是“美是恰当”，因为苏格拉底在前面引用雅典娜女神像的例子时提到她的面孔和手足是象牙做的，而她的两只眼珠使用云石做的，这种组合产生了美感，所以希庇阿斯就一口咬定“使每件东西美的就是恰当”。虽然这个结论看不出有什么大的谬误，我个人也曾把这种“恰当”看成是“和谐”，符合毕达哥拉斯学派的主张，丰子恺先生也说过：“美学上所谓‘多样的统一’，就是说多样的事物，合于自然之律而作成统一，是美的状态。”但希庇阿斯举的例子则把这种“恰当”的范围给缩小了——一个相貌不扬的人穿上一件合适的衣服，外表就好看起来了。于是苏格拉底指出，如果恰当只使一个事物在外表上显得比它实际美，那只是一种错觉的美，隐瞒了美的真正本质，所以不能明心见性而成其为美。因为“至于恰当是否产生实际美，对话并没有明白地谈到”，所以这种“恰当就是美”在狭小的定义中被驳倒，也是情理之中的事。

　　到了此时，理屈词穷的希庇阿斯借口想逃，于是苏格拉底自己提出一些可能的定义来与之讨论。他先提出了“美就是有用的”观点，说明白就是人类最早的朴素的审美观念——实用主义，说某一事物有用，是因为在某种情况下发生的效果能帮助达到某种目的，就是美的；反之，若它毫无用处，就是丑的。这种十分近似于后来出现的亚里士多德“四因说”之一的说法，因其目的带有很强烈的主观因素，判断的标准不是“美本身”，而是人，所以苏格拉底就指出人的目的有好有坏，有用而用于坏目的，就不是美而是丑了。

　　接着，苏格拉底又抛出了一个观点“有益的就是美的”。如果说有益的就是指产生的一种好结果，那么，产生这种好结果（善）的原因就是美。这个观点与真正的那个苏格拉底的主张如出一辙。“阿斯木斯评论到苏格拉底的这一观点时，说过一段很精辟的话：美不是事物的一种绝对属性，不是只属于事物，既不依存于它的用途，也不依存于它对其他事物关系的那种属性。美不能离开目的性，即不能离开事物在显得有价值时它所处的关系，不能离开事物对实现人愿望他到达到的目的的适宜性。就这个意义说，‘美’和‘善’两个概念是统一的；也就是从这个意义出发，苏格拉底始终一贯地阐明了美的相对性。”但（假）苏格拉底又辩驳说原因和结果不能是一回事，就像父亲不是儿子，儿子不是父亲一样，所以，“美不就是善，善也不就是美”。我个人认为，柏拉图的这个观点，是对老师苏格拉底的学说的一种突破，也是对当时流行的对美的认识的一种挑战，具有进步意义。

　　“美就是视觉和听觉的快感。”这个结论是最后的观点了，而希庇阿斯认为这是一个很好的美的定义，因为一些美的事物刺激人的视觉和听觉能产生一种美的快感。但是否真是这样呢？苏格拉底也否定了这种看法。它的理由有三：第一，有些习俗制度是美的，但与视听产生的快感无关；第二，如果美单纯是感觉上的愉快性，但抛开视觉、听觉，其他如饮食、情欲之类也能产生快感，却不能成其为美，甚至是丑的；第三，眼睛和耳朵是两种不同的器官，视觉和听觉产生的快感不是相同的，这就意味着美是两种不同的快感。但美本身只有一个属性，不能有两种不同的快感组成。所以“美就是视觉和听觉所生的快感”的结论也是不对的。

　　那么，美到底是什么呢？柏拉图解苏格拉底之口否定了六种结论，却也没有给出一个明确的答案。但可以肯定的是，美与和谐、实用主义、感官主义和道德伦理还是有着千丝万缕的联系。《大希庇阿斯篇》虽是柏拉图早期的美学思想的体现，还只是其美学理论的一个雏形，但“可以看出，他企图把一般和个别，绝对和相对，理性和感性割裂开和对立起来解决美的本质问题。”

　　朱光潜先生认为这篇对话是美学的重要文献，后来美学上许多重要思潮都伏源于此。我觉得对于我们这些初涉美学领域的求知者来说，《大希庇阿斯篇》所体现的美学思辨值得我们细细推敲和品味上一番了。

　　《文艺对话集》读后感(五)：六、《柏拉图文艺对话集》

一、出版信息

二、记得些什么

　　柏拉图的文艺对话录主要以苏格拉底与人对话的形式发表关于文艺的看法，这其中有多少苏格拉底真实的思想和言论不得而知，但从内容的倾向来看，多半是柏拉图借老师之名阐发自己的文艺观点。在此集中，柏拉图主要论述了这么几个方面的问题。

　　（1）好的文学艺术的来源

　　不同于当时希腊的摹仿说，柏拉图提出的主要是“灵感说”。关于灵感的论述分散于各篇，但主要集中见于《伊安篇》，柏拉图认为真正的诗人作出好诗不是凭借诗歌的技艺，而是凭借灵感，而灵感则是“神的凭附”，“优美的诗歌本质上不是人的而是神的，不是人的制作而是神的话语，诗人只是神的代言人，由神凭附着。”这在现在看来无疑带有对神的迷信色彩，在当时普遍信奉神灵的大环境下是可以理解的，但柏拉图进步在他一定程度上摆脱了当时社会上认为文学艺术只是一种对现实世界的摹仿的想法，看到了文学艺术的产生区别于其他技术，并非单纯来源于经验和知识，不是凭借简单摹仿和技艺的练习，最重要的还是人内心的狂热和他无法解释的一种灵感，所以他将它解释为神的凭附。

　　伊安是古希腊著名的诵诗人，相当于一个中国的说书人（朱光潜题解注），他在众多诗人中只能解释荷马，并且在这过程中随情节和情绪起伏而狂热不能自制，苏格拉底也解释为神的凭附。细想来原因有二：一是当时并没有专门培养文艺批评家的学府，伊安等人只是凭借自己的兴趣和长久以来的经验来解读诗人，未成体系，没有渊博的专业知识和视野，所以无法广泛解读，也不会个个有兴趣；二是伊安这个职业不止要熟于诵读诗人作品，更要长于解读、论述和即兴演讲，艺术家的性质要高于评论家，所以在诵诗过程中会出现和诗人相仿的症状。关于为何艺术家只能长于一方面的艺术或诗体柏拉图也给出了解释，那就是不同的诗人是由不同的神凭附着的，他们像磁石一样将神的话语传给民众，民众得到神的旨意，接受神的教化，这也就是好的诗高于其他技艺以及那些只以摹仿和技艺为来源的诗的原因。

　　（2）文艺与现实的关系

　　柏拉图在《理想国（卷十）》中提出一个著名的例子，神创造出了一个理式的床，工匠据此制造出一个具体的床，而画家依据工匠画出一张摹仿的床。所以画家同神的理式的床的“真理隔了三层”。这样看来，柏拉图认为艺术由现实生发，现实又由理式生发，理式的来源不明，完全架空，被放在了神的位置上，不存在于现实世界，所以那些从现实中摹仿和获得经验的艺术家等级甚至低于工匠，这些低级的文艺来源于现实，却无法触摸到真理，甚至会伤风败俗，误导民众。真正好的艺术来源于理式，来源于神，“爱智慧者，爱美者，诗神和爱神的顶礼者”正是那些艺术家，他们“并无需创作艺术作品”（译者题解注），人生的最高理想是对最高的永恒的美或理式的“凝神观照”，仅仅这种体验所带来的至高的纯洁的喜悦就是最高的美感和艺术。所以柏拉图认为的最高的好的艺术并不是运用某种载体表现思想或反应实际的行为，朱光潜说这种思想有两个要点，一是“凝神观照”为审美活动的极境，美到了最高境界只是认识的对象而不是实践的对象，他也不产生于实践活动。这其实已经不是其他的艺术，美也不是从实践中得出来的美，所以这种理式和至美的本质还是哲学。

　　而与之矛盾的是，他在《会饮篇》中以大篇幅相对成熟地讨论了人如何一级一级获得对美感的观照和体验，从一个美的事物看到两三个美的事物，然后看到美的形体，再上升到美的行为制度，最后在向导的指引下能够看出各种学问与知识的美。这个过程现在看来很合理，由小及大，从微观到宏观，从具体到理论，人的视野逐渐开阔，进而看到更多更大的美，类似于现代的一个美育过程。但是在这些过程都经历了之后，他就会“凭临美的汪洋大海，凝神观照，心中起无限欣喜……他终于一旦豁然贯通唯一的涵盖一切的学问，以美为对象的学问”，这又回到了他的终极关怀上，将这由现实一步步攀升的台阶通向美的本体——一种与现实显然无关的东西。

　　这两种对于文艺与现实关系的说法虽然最后都归于哲学的虚，但两个体系之中现实、感性、理性和唯心主义最高的神的理式的关系与等级却大相径庭，这是柏拉图显然无法自圆其说和其理论中十分矛盾的地方。

　　（3）文艺与社会治理

　　柏拉图支持并维护封建贵族阶级统治，反对所谓的民主制，所以他的文艺理论一大部分都体现出了服务政治、服务贵族的性质，发展文艺的功利目的也十分明显。出于统治需要，柏拉图提出要过滤文艺，不许诗人描写任何神与神之间相互斗争、叛乱的场景，也禁止出现任何有关欲望、狡诈、欺骗的内容和情节。【多见于《理想国（卷二至卷三）》】他要求删除类似荷马史诗中关于神挑唆诱惑发动战争的描写，认为神没有像人一样的欲望和毛病，“好的只有归因于神，恶的须另找原因，不能由于神”。这样做的目的显然是为城邦的统治着想，培养正义、勇敢的城邦的守卫者和具有美好品德的民众。由于当时古希腊的悲喜剧和极受欢迎的史诗大多关于神，而他们描写中的神与人一样有贪念，有欲望，有各种人性的弱点，这是柏拉图不允许的，同时他也认为这种描写是对现实肮脏世界的低级摹仿，摹仿中是不会有真理的，只会伤风败俗。（“宁愿做诗人所歌颂的英雄，不愿做歌颂英雄的诗人”）所以他喝令将诗人逐出理想国，只保留为城邦所用的正能量，颇像文化专制的愚民政策。

　　同样，对于音乐，他也提出了严格的筛选保留制度，只留下令人精神振奋、勇敢保卫城邦的音乐，像楚歌那样伤感凄婉的音调也应当全部禁止；爱情上，只推崇精神上的相爱，而肉体的结合则是邪恶、淫乱和激发贪念的，同样不可取。

　　（4）修辞术运用

　　柏拉图其实是鄙视文学中的修辞术的，他在《斐德若篇》提出“第三种迷狂”，也就类似于之前《伊安篇》所说的神的凭附，所有的创作都要以这个为前提，否则任何修辞术都是徒劳无功。但是他将修辞术运用的范围从文学扩大到了辩论、法庭、政治演说等各种各样的场合，认为这些时候都需要修辞术，用文辞来影响人心，达到目的。

　　在这个前提下，修辞术的使用就变得重要并且有理可循。首先在使用者的心理上，要对真理有清醒的认知，也就是了解所要修辞之物的本质，不可模糊界限。修辞若是像“突然转身”那样浮夸或者背反，会露出破绽，适得其反，而要“慢慢的一步接着一步”。“在学问方面，苏格拉底特别着重两种，一是科学，用科学方法去求事物的本质；一是心理学，看听众在心理上属于某种类型，就用与那种心理学类型相应的某种文章或辞令去说服他们、感动他们，这些学问都需要长期的辛苦的努力。”朱光潜先生的译注总结得特别好，摘来一用。

　　在文章的组织上，他提出文章要结构严谨完整，有头尾躯干和四肢，布局巧妙，做到和谐一体。在结构上，他倾向于总-分式的议论文结构，首先提出观点然后分段阐释，要顺其自然，讲究结构与内容的调和。除此之外，他还总结了希庇阿斯、厄文努斯等人关于修辞术的文章，总结出来文章有序论、陈述、证据、总结等部分以及引证、佐证、正驳、侧驳、暗讽、侧褒等写作手法，并赞同普若第库斯的说法：“合于艺术的文章既不能太长，也不能太短，要长短适中。”

　　（5）美与美感

　　《大希庇阿斯篇》是西方第一篇系统讨论美的著作，此篇中柏拉图逐步论述了关于美是什么的诸多观点，他先提出“美就是有用的”，然后提出反驳，完善成为“实现一个好目的的有用的”就是美，后来提出“有益的就是美的"。总之柏拉图将外表和形式的美放在低级，而将德行和心灵的善与美放在第一位，但是他最后也并没有明确得出美究竟是什么的结论，仍然还是在探讨当中，并且他在不断的讨论和对希庇阿斯反驳当中印证了一个真理“美是难的”。

　　在《斐利布然篇》中，柏拉图论述了痛感、快感、美感在悲喜剧中的体现。喜剧、悲剧和哀悼中引起的快感常常伴随着快感，这二者混合产生了让人感受到美的快感。但是纯然的快感所产生的美感是形式美带来的，这种形式美不是现实世界中事物引起的，也不是像搔痒那样感觉上的快感，这些都伴随着痛感。纯然的形式美不是相对的，不和其他对照产生，而是本质上的，就像直线和圆那样，它们产生的美感不伴随痛感，这是纯然的形式美。