婚姻的前提是爱情——这样的时代已经结束了
已
经
结
束
了
如果没有自己过好日子的能力,那他也没有和别人过好日子的能力。
实话呢,总是有些会让人舒服,有些会让人不舒服,但长期下来,总体给人感觉会舒服。
所以跟一起聊天的嘉宾相比,他一开始常常显得木讷些,没那么妙语连篇,更不会适时说些机灵的无关紧要的实话,然后对更深的实话躲闪过去。
汇集一些梁道长关于爱情的问答,节选自《时尚》杂志、《小康》杂志对于道长的采访:《梁文道:爱情是一种迎向他人的冒险》《梁文道:婚姻的前提并非爱情》。
——美树嘉文艺志
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梁道长的爱情14问
美树嘉文艺志
Q1:每年情人节,女人都期盼男人做点什么,无论是鲜花还是礼物,而男人觉得女人就喜欢这些没必要的形式。还是那个老问题,您觉得爱情需要仪式感吗?
梁文道:仪式是宣告一个变化的完成。比如毕业典礼是一个仪式,婚姻需要仪式,孩子出生有仪式,这都和人生的变化有关。
情人也是一样,但是两个人成为情人的那一刻很难界定,是他拉着我的手过马路的那一刻呢?还是吃饭的时候他深情地盯着我的那一刹那呢?还是他直接在电话里说他很喜欢你的那一刹那呢?
这个“一刹那”是重要的,是一个仪式,因为你们的关系就因此而变了。
Q2:现在很多女孩越来越放弃去寻找那些“刹那”的感觉了,从20多岁就开始按照老公的标准去谈恋爱,列出一堆条件,筛掉不符合标准的人选,我们已经从一开始就放弃了寻找爱情?
梁文道:理想对象其实是一个很西方的想法。从柏拉图开始,就寻找理想的圆,而理想的圆只在头脑里存在,理想的情人也是一样。
在现实生活中,任何寻找理想对象的努力都是徒劳的。我们应该接受直觉的引导,不要压抑自己的冲动。
Q3:可是爱情需要条件的,不是吗?
梁文道:我们总相信一种虚妄爱情的神话,认为爱情是没有条件的,但其实,爱情永远是需要内在条件的。
如果一个女人说,爱一个男人是因为他很有钱,包含的意思是很实际的。比如他安排了一个浪漫的约会,背后是因为他很有经济实力,但是这个浪漫约会带来的打动是很真实的。难道这有什么不对吗?
女人喜欢男人因为他有才华,或者很帅,为什么就可以?才华其实和财富是同样的,都是造成你心动的条件。 每个人都说,最重要的是人好,好像这样才高尚,但是其实爱情总是和各种条件有关,你爱一个人总是因为某种理由,财富不见得比其他的条件更高或更低。
一个有钱人,或许比较有机会有更好的艺术鉴赏力、见识、气度或者某种更好的性格,这是和钱带给他的东西有关的。钱本身就是一种资源,可以带来很多别的东西。为什么人喜欢发财,因为钱可以带来别的能力。
我们不能把一个有钱人符号化,认为他就一定要滥情,一定要无知等等。这种想法对有钱人是不公平的,就和歧视穷人一样不公平。
婚姻的前提是要有爱情,这个时代已经结束了
梁文道:不是说时代改变,人心不古,女孩子要求高了。无论任何时代,家庭生活必然会包括一连串的物质条件,希望有个房子就是很正常的事儿。而今天,对一个理想家庭生活的这些物质想象,满足起来并非那么容易。
Q5:但不能因此我们就放弃婚姻吧?
梁文道:为什么一定不能?婚姻作为一种社会制度,并非是一个那么稳定、必然的事情。至少我没看出,存在着人们不能不结婚的理由。这就如同家庭的形式也在不断变化。现在世界上越来越多单亲家庭,以前我们一样很难想象。
Q6:爱情与婚姻是什么关系?
梁文道:在我看,没什么关系。以往我们觉得婚姻必然是爱情的结果,婚姻的前提是要有爱情做它的必要条件跟充分条件。这个时代已经结束了。
Q7:你单指国内吗?
梁文道:西方有另一种问题。在我看,西方世界最保守的国家恐怕是美国,他们秉持基督教道德观,可那么保守的国家,离婚率竟然也接近40%多,就是说每10对新婚夫妇,将来会有4对离婚。
在他们中,虽然每个结婚的人一开始都希望白头偕老,一生一世,他们也坚信婚姻有某种誓盟的效果,是一个社会契约,这个契约不能轻易被毁坏,但为何仍有如此多的人最终选择分开?
原因是,西方很多人崇拜童话般的浪漫婚姻,而这种浪漫是要有爱情打底的。可问题也就在此——现代爱情讲究自由意志,就是说它必须忠于自己的感觉。当爱情变质了,婚姻自然就要解约。
Q8:现在一些前卫女性追求爱、性、婚姻三者分开的生活,您认为三者可以分开吗?
梁文道:墨西哥文学奖获得者帕斯写过一本书,他说这三者是连锁关系。性是人的动物本能,后来通过文化的包裹,有了爱的外壳,再后来社会制度化,便有了婚姻。所以性是最根本的,而爱和婚姻中都不可避免的有性存在。
当然对于这个问题,各种文化的看法都不同。在日本,女人可以通过相亲和不爱的男人结婚,做好妈妈,好太太,然后在外面有一个很爱的情人,偶尔还可能和一个有性吸引力的男同事去汽车酒店过夜。在日本女性眼中,婚姻、爱情、性三者是分开的。而在中国,对于大多数女性来说它们是绑在一起的。
Q9:如果说性是熟女的困惑,爱和婚姻则是年轻女孩面临的压力。比如对于一些经典的老生常谈如门当户对,一方面我们会反感这个词,一方面我们又觉得可能父母是对的。类似这样的困惑并没有因为你是80后、90后而有所减少。
梁文道:很人类学的讲法是,婚姻是财产的交换,门当户对是为了不让财产流到下一个阶层。
抛开这个不谈,现在的大众媒体制造了太多纯粹爱情的幻觉,比如《诺丁山》、《泰坦尼克号》,这种故事很让人向往,但是所谓门当户对,不只是说很势利的,和爱情无关的判断。
两个背景不同的人很难在一起,是成长的背景造成他们没有分享的基础,这和势利是无关的。比如世界上美女多的是,但是为什么大款偏偏喜欢女明星呢?因为她们多了象征资本,这和硬资本的结合应该是最门当户对的。
Q10:她们虽然对男人失望,但潜意识里又想,我已经等到今天了,就要找一个配得上我的男人。她们不愿意放低自己的择偶条件。
梁文道:爱情的条件和爱情的理想不一样的地方在于,爱上一个人,是爱上之后才分析出的,但假如是带着清单去找到话,就不是爱情了,你只是在考试,在买货,这样不可能真的爱上一个人,也不可能幸福、长久。
抱着理想爱情去寻找,总会让人失望的。如果那个男人满足了18项,还差2项,你就会在意,离开去寻找,再找到满足了这2项的男人,回头想,那18项还真好。这样就永无止境了。
Q11:你觉得理想中的伴侣有些什么条件?
梁文道:我不喜欢“条件说”。尤其是爱情的“条件说”,这等同于你脑子里先想好一些条条框框,然后在世间寻找。当你觉得你所列出的条件全部满足,或者满足了八成,爱情就会自动发生。在我看,这很荒谬。
试试看,你列出20个条件,再根据这些条件找到一个人。可很多时候,你跟这个人相处后会发现,他其实有很多你原来没有设想到的毛病和问题。这些问题和毛病甚至会抵消掉那20个条件的吸引力。
就像你理想条件可能要找一个非常上进的人,结果你找到了,可你发现他的上进竟然是他的一个缺点——他太上进了,所以根本没空管家,没空管你。
爱情有太多意外,太多你无法穷尽的东西。这也正是为何很多人最终发现,理想中的对象太难找。或许人们应当明白,理想中的事情在现实中从来不存在,就像符合数学定义的圆形,在世界上是不存在的,最完美的圆规也画不出。你能画出的圆,距离完美总有偏差、有距离。
我们要做好没有爱情也能活下去的准备
Q12:很多人觉得,在婚姻里爱情只能持续一段时间,之后只能靠亲情来维系。但我们仍然期盼爱情,于是到了最后,我们既对爱情失望,也觉得婚姻乏味。
梁文道:爱情是一种迎向他者的冒险,是对未知领域的挺进。你要面对婚姻,虽然婚姻不能保证说明,但是你为什么还要结婚呢?你为什么肯赌?因为你在冒险。信任就是一种冒险,你相信一个人会爱你,不会伤害你。
但其实信任是很脆弱的,你永远没办法保证。所以信任很美丽,就像古瓷一样脆弱。人之所以愿意去追求这种美丽,是因为人很孤独,尤其是到死的时候,那是最寂寞的时候,你最爱的人都没法陪你走到那一段路上面。
如果我是一个人,我不知道我所感觉到的那些欢笑和快乐是不是只有我一个人感觉得到。人生如此孤独,以至于我们太需要与人分享。爱就是人活在世界上让我们觉得不是那么孤独的很重要的东西。因为这样的需要,我们愿意去冒险,做世界上最不理性的投资。所以爱情是让人成为人,又几乎要超越人的一个很重要的东西。
Q13:如果说爱情一定会变,我们如何去相信爱情呢?
梁文道:人生无常。一对人不走到最后都不知道会怎样。男人也好,女人也好,如果没有自己过好日子的能力,那他也没有和别人过好日子的能力。
梁文道:我们太习惯控制风险,而这个时代什么意外都会发生,但我们的控制欲却越来越强,所以就会有非常大的焦虑。世界是无常的,我们又是凡夫俗子,没有人逃得过变化,我们要有顺应各种变化的能力。
爱情也是这样,我们要学习的是如何享受在不确定的情况下和所有条件去协调。就像航海,一个航海家不会喜欢没有变化的航程,完美的天气预报。他喜欢的是在海上感觉流向的变化,按照心意去协调,才能达到目的地。
我们甚至要做好没有爱情也能活下去的准备。
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